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王小箭訪談:關(guān)于涂鴉街畫(huà)廊沙龍展一

來(lái)源:99藝術(shù)網(wǎng)專(zhuān)稿 2009-03-17




  記者:這個(gè)展覽的初衷是什么?


  王小箭:我是從來(lái)不當(dāng)策展人的,就是學(xué)術(shù)主持。因?yàn)椴哒谷爽F(xiàn)在越來(lái)越是一個(gè)商業(yè)詞,我也不在這里面,我也不從事商業(yè)活動(dòng),對(duì)我來(lái)說(shuō)就是純學(xué)術(shù)。

  他們兩個(gè)人原來(lái)就參加過(guò)我們的“幾何抽象展”。對(duì)于我的學(xué)術(shù)活動(dòng)來(lái)說(shuō)這是一個(gè)延續(xù),涂鴉街也想做得比較學(xué)術(shù)??赡苓@是商業(yè)街畫(huà)廊下一步的一個(gè)發(fā)展趨向。

  本質(zhì)上收藏是收藏的學(xué)術(shù),如果不收藏學(xué)術(shù),就只是一堆材料。他們兩個(gè)有一個(gè)特點(diǎn),就是都和國(guó)畫(huà)有關(guān)系,與幾何有關(guān)系。我叫做“幾何化的一個(gè)解構(gòu)”,還能看得到國(guó)畫(huà)的痕跡。這就和水墨不太一樣,一般與國(guó)畫(huà)沾邊的,要么是所謂的“都市水墨”,要不然是“抽象水墨”,他們符合國(guó)畫(huà),但畫(huà)的是油畫(huà),而且?guī)缀卧匾彩侵袊?guó)水墨畫(huà)里絕對(duì)互相排斥的。至少這是一個(gè)相當(dāng)有意義的嘗試。


  記者:我覺(jué)得這次展覽的主題還是很新穎的。因?yàn)樵诖栏浇?huà)這樣的東西還是比較少的,所以比較新穎。


  王小箭:王志亮也說(shuō)過(guò),他寫(xiě)了一篇文章,就是說(shuō)川美的卡通化、符號(hào)化。他的文章也提到了我和一些同學(xué)在幾何方面研究,人不多,在這方面進(jìn)行探索、實(shí)踐。

  我覺(jué)得他們也很不容易,我畢竟屬于有穩(wěn)定工作的,他們基本上是一些“黃漂”,我覺(jué)得這個(gè)對(duì)他們來(lái)說(shuō)很不容易,已經(jīng)堅(jiān)持了兩屆了,李江、王春燕是兩屆,向國(guó)華可能是一屆,有一點(diǎn)記不清了,都參加過(guò)北京的展覽。


  記者:他們的畫(huà)在北京我見(jiàn)過(guò),挺好的。因?yàn)楸本?9藝術(shù)網(wǎng)也說(shuō)特別要來(lái)做這個(gè)展覽的采訪,因?yàn)樗麄円碴P(guān)注到了。


  王小箭:“幾何”這個(gè)問(wèn)題,從85以來(lái),有一些元素馬上就消失,讓位于政治波普這些符號(hào)性的東西。有一個(gè)文化本身的排斥性,我總比喻就是女人嘴上不長(zhǎng)胡子,是一個(gè)整體結(jié)構(gòu)的東西,男人長(zhǎng)胡子并不是偶然的原因,頭發(fā)長(zhǎng)到了嘴上?,F(xiàn)在造出這么多幾何化,為什么文化里沒(méi)有這些因素?設(shè)計(jì)里面已經(jīng)普遍了,西方是先從幾何走向設(shè)計(jì)、極少、直線的東西,最后退出了幾何化的世界。最典型的就是60年代開(kāi)始的“聯(lián)合國(guó)大廈”為代表的一種方盒子建筑。以這種統(tǒng)治世界。聯(lián)合國(guó)大廈,全世界聯(lián)合國(guó),設(shè)計(jì)的這種。還有世貿(mào)大廈,現(xiàn)在炸了,就是恐怖組織也好,伊斯蘭世界也好,專(zhuān)門(mén)針對(duì)這種方盒子進(jìn)行攻擊。

  從兩個(gè)方面講,就是從象征意義或者是從符號(hào)意義上講,它非常代表現(xiàn)代藝術(shù)。中國(guó)現(xiàn)在也到處是這樣。


  記者:感覺(jué)特別新穎。而且延續(xù)下去的話會(huì)形成一種風(fēng)格。


  王小箭:我覺(jué)得已經(jīng)是比較成熟的了。只不過(guò)因?yàn)楝F(xiàn)在沒(méi)人畫(huà)的同時(shí),判定系統(tǒng)也判定不了。這個(gè)對(duì)他們的努力是非常不好的,不像卡通,一看就是這個(gè),就是那個(gè)。這個(gè)看不出來(lái)是這個(gè)還是那個(gè)。當(dāng)時(shí)一個(gè)美國(guó)的藝術(shù)家Stella(斯特拉)闡釋極少主義的時(shí)候,他說(shuō)這個(gè)就是這個(gè),不要想這個(gè)是什么。房子就是房子,不要想房子代表皇帝,還是代表平民。房子就是房子,水杯就是水杯。往往我們看到幾何東西的時(shí)候,不能用房子就是房子、杯子就是杯子看,甚至是格子就是格子,那有什么意義呢?它有視覺(jué)價(jià)值。

  所以我有一個(gè)詞叫“視覺(jué)值”。這個(gè)值在英文叫“Value”,價(jià)值也叫“Value”。這個(gè)時(shí)候Value is Value。What to see the What to see,看見(jiàn)什么就是什么,Value is Value,“值”就是“價(jià)值”。這是一個(gè)值。穿成紅顏色,色彩質(zhì)變了,可能其它值不變。那么換成鞋盒可能這個(gè)“值”就變了。我們買(mǎi)的很多都是一個(gè)視覺(jué)值。

  可能值不一樣,比如你換一件紅衣服,造型不變,形狀不變、款式不變,你為什么還要買(mǎi)一件紅的呢?就是買(mǎi)另外一個(gè)值。這個(gè)值就是你花錢(qián)的價(jià)值。


  記者:可能是對(duì)一種東西的闡釋?zhuān)盟?dú)特的一種方式。


  王小箭:必須有他獨(dú)特的方式來(lái)闡釋?zhuān)@就是創(chuàng)作、批評(píng)、研究是互動(dòng)的。沒(méi)有作品,你的研究是空的,因?yàn)闆](méi)有研究對(duì)象。但是沒(méi)有這個(gè)研究,這個(gè)作品就得不到一個(gè)學(xué)術(shù)支持?,F(xiàn)在支持這個(gè)東西的很微弱。


   記者:是的。感覺(jué)這個(gè)展覽的主題,在附近真的是第一次見(jiàn)到這樣的話語(yǔ)和幾何型的主題。


  王小箭:我覺(jué)得他的解構(gòu)是比較到位的。很多人認(rèn)為解構(gòu)就是打破,所以解構(gòu)還要重構(gòu)。其實(shí)“解構(gòu)”不是這么回事。像我們看見(jiàn)衣服打了洞,并不需要補(bǔ)上。在打洞的同時(shí)就形成了另外一種風(fēng)格,或者是另外一種趣味。

  像大都會(huì)市中心,看到那個(gè)圍巾就剪了一個(gè)口子,并不是說(shuō)剪了一個(gè)口子要縫上。如果我們小時(shí)候褲子破了,需要補(bǔ)一下,那是自然結(jié)構(gòu),所以你要重構(gòu)。但是一種文化,解構(gòu)就是重構(gòu)。他們做的很明顯,不是破壞這個(gè)畫(huà)面,是對(duì)原來(lái)的傳統(tǒng)進(jìn)行一種消解,或者叫做“瓦解”。但是瓦解的同時(shí)又構(gòu)成了另外一種東西。


  記者:在選擇藝術(shù)家上面,您對(duì)他們有沒(méi)有什么看法?


  王小箭:他們都是比較執(zhí)著型的,他們的性格就不是很張揚(yáng)。這可能和他們?cè)瓉?lái)畫(huà)國(guó)畫(huà)有關(guān)系,因?yàn)閲?guó)畫(huà)要內(nèi)斂一些,所以他們的畫(huà)畫(huà)得也很純凈。


  記者:沒(méi)有川美那種很張揚(yáng)的色彩。


  王小箭:他們沒(méi)有,而且他們的性格也不是那樣的。


  記者:畫(huà)國(guó)畫(huà)還是有這種內(nèi)斂的。


  王小箭:對(duì),所以他們畫(huà)得都很沉靜,沒(méi)有那種慌張感,沒(méi)有浮躁感。他們的性格也是如此,當(dāng)然這個(gè)社會(huì)可能完全不浮躁是很困難的,但確實(shí)他們的作品感覺(jué)不出來(lái)那么張揚(yáng)。


  記者:顏色到壓得住。


  王小箭:都?jí)旱米。乙还P一劃在那兒都是很沉穩(wěn)的。


  記者:謝謝王老師。


 記者:這個(gè)展覽您當(dāng)時(shí)參加有什么初衷?他們?cè)趺催x擇了你做這個(gè)展覽?


  嘉賓:去年,本來(lái)說(shuō)這個(gè)展覽是12月份做,后來(lái)因?yàn)榻鹑谖C(jī),推遲到今年。以前本來(lái)說(shuō)是以一個(gè)展覽的形式來(lái)做,現(xiàn)在也是。只不過(guò)現(xiàn)在畫(huà)廊因?yàn)檎w環(huán)境不好,他們就以這種沙龍的形式來(lái)做,這樣的話,成本、投資都會(huì)少一點(diǎn),但是展覽的效果同樣還是有的。


  記者:你是國(guó)畫(huà)系的嗎?


  嘉賓:我從學(xué)國(guó)畫(huà)的,但我是油畫(huà)系畢業(yè)的,學(xué)的是油畫(huà)。這個(gè)作品是06、07年畫(huà)的。更多的新作是08年畫(huà)的,可能有一些最近畫(huà)的。


  記者:你畫(huà)畫(huà)的意圖,想表現(xiàn)的東西,給我們大概地介紹一下?因?yàn)槲乙獙?xiě)一篇評(píng)論。


  嘉賓:本身國(guó)畫(huà)、寫(xiě)意畫(huà)就是拿著毛筆,幾分鐘,十來(lái)分鐘一張作品就完成了。而且中國(guó)傳統(tǒng)畫(huà)都是以寫(xiě)的方式來(lái)繪畫(huà),所以叫“寫(xiě)意畫(huà)”。而寫(xiě)的方式有很多意境和很多偶然性存在,但是我用油畫(huà)的方式這樣去畫(huà),就消解了寫(xiě)意畫(huà)的過(guò)程??赡芪椰F(xiàn)在畫(huà)一張畫(huà)就需要半個(gè)月,一個(gè)月,甚至更長(zhǎng)的時(shí)間,就是兩種繪畫(huà)之間的關(guān)系。


  記者:感受的東西是不一樣的,我是油畫(huà)系的。我也很喜歡你的作品,因?yàn)楫?huà)面是錯(cuò)落的,就感覺(jué)有一些虛的,有一些實(shí)的。


  嘉賓:有一些錯(cuò)落是做了一些特色的效果。


  記者:很像國(guó)畫(huà)。


  嘉賓:有影像的效果。當(dāng)我們看很多影像畫(huà)面的時(shí)候,有一些錯(cuò)位、顏色異化的一些東西,我就借鑒了一下,因?yàn)殄e(cuò)位就打破了正常的畫(huà)面關(guān)系,就是對(duì)語(yǔ)言畫(huà)面的一種顯示。


  記者:很喜歡您的作品,謝謝!



 嘉賓:我們的作品主要是從十字繡上面演變過(guò)來(lái)的。


  記者:現(xiàn)在都很喜歡做十字繡。


  嘉賓:因?yàn)樗龔男〉臅r(shí)候繡過(guò)十字繡。


  記者:你們是同學(xué)?


  嘉賓:同學(xué)。我們創(chuàng)作的時(shí)候也運(yùn)用了一下。但是畫(huà)的時(shí)候,我畫(huà)的是一種都市,比較表現(xiàn)。她畫(huà)的是很平的那種。后來(lái)用的是十字繡,最小的那種,只有4毫米那么大。后來(lái)我們就慢慢地把格子放大了,圖像全都變成那種。十字繡本身的風(fēng)格沒(méi)有什么,它的圖像比較具像,后來(lái)我們自己也畫(huà)了一下,把它演變一下。把十字繡本身的風(fēng)格做出來(lái),把它的圖像就慢慢地弱化了。


   記者:我覺(jué)得你們畫(huà)的作品,感覺(jué)是很沉靜,可能需要很長(zhǎng)時(shí)間在畫(huà)。因?yàn)橐还P一筆地描,是不是有一些偶發(fā)性的作品,可能你們一張作品需要畫(huà)很長(zhǎng)時(shí)間?


  嘉賓:因?yàn)槲覀冞@個(gè)需要幾道工序,先畫(huà)之后要晾干,干了之后繼續(xù)再畫(huà)。


  記者:挺喜歡你們的作品的,謝謝!

【編輯:姚丹】

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