藝術(shù)家謝南星
如同一名虔誠(chéng)的宗教徒,謝南星一直在繪畫語(yǔ)言這條無(wú)邊際的路上默默追尋、探索著。他試圖把大家在日常觀念里所認(rèn)為的重要或者不重要的部分它顛倒過(guò)來(lái),讓那些不重要的部分成為自己作品中最重要的畫面,把這種權(quán)利展現(xiàn)給觀眾。
第48屆威尼斯雙年展上引起國(guó)際關(guān)注
1999年第48屆威尼斯雙年展上,以充滿傷害與被傷害性氣息的現(xiàn)實(shí)主義作品,謝南星第一次引起國(guó)際的關(guān)注。那些具有強(qiáng)烈視覺沖擊力的作品,濃濃地展現(xiàn)著年輕人九十年代內(nèi)心充滿傷害的精神記憶。謝南星并不希望別人對(duì)他這段時(shí)期的作品來(lái)拿“青春殘酷”來(lái)說(shuō)事,在他看來(lái)“青春殘酷”根本就是不是個(gè)話題,青春對(duì)每個(gè)人來(lái)說(shuō)都是殘酷的,他認(rèn)為他之前畫的所謂的殘酷部分,其實(shí)是一種戲劇,他想制造一個(gè)讓觀眾可以產(chǎn)生反響的作品。
制造一種假象
那次雙年展之后,謝南星的畫面從表面上看上去比以往含蓄、平靜了許多。“我從來(lái)就不根據(jù)一個(gè)展覽來(lái)創(chuàng)作,其實(shí)我的畫一直沒有平靜過(guò),只能說(shuō)因?yàn)槲业霓D(zhuǎn)變太快了”一直不斷地變化,這也是很多觀眾對(duì)謝南星作品直觀感覺,對(duì)于這種變化的內(nèi)涵,謝南星說(shuō)道:“雖然我的作品有很多變化,但是你可以看出我的步驟是不斷地在演變和延續(xù)的。我的畫都是在制造假象,現(xiàn)在的畫還是第一批假象的深入。”
從早期的“家庭”些列到即將到來(lái)的2012個(gè)展《第二頓鞭子》,你會(huì)發(fā)現(xiàn)謝南星有很多的作品都是以《無(wú)題》來(lái)命名的,“當(dāng)你沒有名字靈感的時(shí)候,最好還是用無(wú)題”。在謝南星的作品中,光線是你絕對(duì)不能忽視的直觀感覺,或許你根本就沒有辦法忽視,它無(wú)時(shí)無(wú)刻不在一種迷幻、無(wú)定形的空間中運(yùn)動(dòng)著,甚至隱藏一種暴力威脅,情不自禁地你會(huì)把自己設(shè)置入畫面之中或者成為畫面承受著,僅僅這些,或許你只是抓了謝南星的一個(gè)影子,“我想光一直我的繪畫里邊,就像一個(gè)影子一樣跟著我,但是我不一定要使用它,它可以只是我的影子”。
“其實(shí)我的畫一直是討論和觀者的問題。我的作品有一個(gè)第一時(shí)間跟觀眾的關(guān)系,比如說(shuō)你覺得你很驚訝或者是你覺得自己很沉醉于其中,或者你感到很突然,這是第一時(shí)間跟觀眾的關(guān)系”謝南星說(shuō)。
【相關(guān)連接】
謝南星作品《我們之三》2009,布面油畫 210 x 160 cm
公開提及美術(shù)史
2009年,謝南星開始公開提及美術(shù)史,在作品《我們》系列中,他用黑白兩色對(duì)弗朗西斯·畢卡比亞的三幅不知名的艷俗裸體作品重新創(chuàng)作。當(dāng)年弗朗西斯·畢卡比亞創(chuàng)作這些作品,有些批評(píng)家認(rèn)為這些作品太過(guò)商業(yè)化,缺少真正的藝術(shù)價(jià)值。謝南星卻不這么認(rèn)為,恰恰相反他認(rèn)為弗朗西斯·畢卡比亞是一位很有趣的人,“名頭很大,但人們腦子里卻想不到他有什么代表作,我想通過(guò)我的畫讓別人認(rèn)識(shí)他,我想通過(guò)這個(gè)方式認(rèn)識(shí)這個(gè)人以及他畫過(guò)的這樣的畫。我在署名上下邊也簽了他翻譯成了中文畢卡比亞的名字”。
文字是畫出來(lái)的
2010年,在謝南星“繼父有主義”的個(gè)展上,我們可以在他不少的作品中看到閃爍的文字。其實(shí)在不少藝術(shù)家繪畫作品我們都能看到其對(duì)文字應(yīng)用,但對(duì)待文字的使用,謝南星有自己獨(dú)特標(biāo)準(zhǔn),它講道:“我的文字基本上是圖像和所準(zhǔn)備畫的圖像的一個(gè)翻譯,可能好多人使用文字是來(lái)表達(dá)在繪畫以外別的話題,而我始終在關(guān)注對(duì)象物和另外一種語(yǔ)言方式的變化”。比如在其2009和2010年創(chuàng)作的《無(wú)題》系列中,那些出現(xiàn)的文字不是被寫出來(lái),而是被作為作品中的一部分被畫出來(lái)的,“文字在我的畫里邊和我想畫的別的物體是平等的”謝南星說(shuō)。
2011年,謝南星作品的畫面開始變得更加抽象,更加粗糙,似乎完全看不出到光線。在他看來(lái)好多語(yǔ)言是受忽略的,甚至是不被人知道,在大家所謂的正確的審美以外,所以他一直在探索著繪畫語(yǔ)言在今天和過(guò)去發(fā)生的狀況,他希望把日常生活以外的不重要的部分展現(xiàn)給觀眾。
“景像2012——中國(guó)新藝術(shù)”重裝出發(fā)
2012年9月15日,“景像2012——中國(guó)新藝術(shù)”將在上海美術(shù)館隆重開幕,作為參展藝術(shù)家的謝南星表示他將會(huì)“重裝出發(fā)”,以一個(gè)正式的陣容出席,自己拿出的作品全是最新的大作品。但具體是哪些作品,他并沒有絲毫透露。同樣是今天11月,謝南星個(gè)展《第二頓鞭子》將在麥勒畫廊展出,關(guān)于這個(gè)名字,謝南星說(shuō)道:“它相當(dāng)于無(wú)題一和無(wú)題二的關(guān)系,就是取不出名字了,就想出了這么一個(gè)名字”。
謝南星作品《無(wú)題 (No. 5) 》1998,布面油畫 190 x 150 cm
99藝術(shù)網(wǎng):您早期畫過(guò)不少現(xiàn)實(shí)主義風(fēng)格的作品,在您參加1999年第48屆過(guò)威尼斯雙年展之后,畫面開始變得模糊了很多,原因是什么?
謝南星:其實(shí)這個(gè)概念不對(duì),其實(shí)我在98年就開始這樣的畫啦,當(dāng)時(shí)我想畫一些低等圖像層次的繪畫,所以就選擇了這個(gè)辦法,后來(lái)才知道有那么多人是這么畫畫。如果非要以那個(gè)展覽,我從來(lái)就不根據(jù)一個(gè)展覽來(lái)創(chuàng)作,同時(shí),外界的干擾也不會(huì)影響我自己的創(chuàng)作。
99藝術(shù)網(wǎng):大概從2000年,您的畫面變得平和、安靜了許多,之前傷害性、暴力性的氣息似乎也有所減少,這種改變是什么?
謝南星:其實(shí)我的畫一直沒有平靜過(guò),只能說(shuō)因?yàn)槲业霓D(zhuǎn)變太快了。我想我不可能因?yàn)榍耙荒戤嫷氖鞘裁矗诙戤嫷耐耆@個(gè)沒有關(guān)系,包括我后來(lái)的作品也是這樣,雖然很多變化,但是你可以看出我的步驟是不斷地在演變和延續(xù)的,所以我不太認(rèn)同這個(gè)看法。
99藝術(shù)網(wǎng):您之前的傷害性的來(lái)源主要出自哪里?
謝南星:這個(gè)可能是跟所見所看的有關(guān)系。因?yàn)槲耶嬆切┊嫷臅r(shí)候是二十多歲,所以大家習(xí)慣來(lái)拿“青春殘酷”的問題來(lái)說(shuō)事,昨天我還和幾個(gè)朋友聊到,“青春殘酷”這個(gè)話題不是話題,任何人的青春都很殘酷,都面臨很多問題,但這個(gè)問題的規(guī)定我就是要實(shí)話實(shí)說(shuō),并且以一種現(xiàn)實(shí)主義的方式展示出來(lái)。我覺得這是一種戲劇性,我認(rèn)為我之前畫的所謂的殘酷部分,其實(shí)是一種戲劇,我想制造一個(gè)讓觀眾可以產(chǎn)生反響的作品。
99藝術(shù)網(wǎng):從1999年到2006年,您的好多作品都是以《無(wú)題》來(lái)命名的系列,為什么用無(wú)題,有一個(gè)什么樣的內(nèi)涵?
謝南星:包括現(xiàn)在也是用無(wú)題,因?yàn)橛械臅r(shí)候真不知道該取什么名字好,當(dāng)你沒有名字靈感的時(shí)候,最好還是用無(wú)題。
謝南星作品《無(wú)題 (No.1)》 2005,布面油畫 220 x 385 cm
99藝術(shù)網(wǎng):您這一時(shí)期的作品對(duì)光線的處理特別敏感,從這種光線能看到一種靈異的氣息,您想在作品中表達(dá)或者是創(chuàng)建一個(gè)什么樣的世界?
謝南星:光線肯定是我最感興趣的部分,因?yàn)樽鳛橐曈X語(yǔ)言來(lái)講,我對(duì)光的感受是源自于個(gè)人的敏感性。我想光一直我的繪畫里邊,就像一個(gè)影子一樣跟著我,但是我不一定要使用它,它可以只是我的影子。所以后來(lái)有一系列的作品完全沒有用光線,包括我現(xiàn)在的作品,好多我都不用光線,因?yàn)槲蚁胩接懙臇|西不完全在那個(gè)地方。
99藝術(shù)網(wǎng): 04年開始,您作品的畫面變得抽象、粗糙了許多,前天來(lái)您的工作室看到您的作品更加抽象、更粗糙,跟以前很不一樣。
謝南星:對(duì),因?yàn)橐郧暗漠嬅娲_實(shí)好看,我覺得不管我畫什么,大家甚至可以忽略這個(gè),而是直接看畫面,這個(gè)也是我的愿望,當(dāng)時(shí)的一個(gè)意圖,但是畫了這么久以后,我想自己不能老在那個(gè)地方,制造同樣的游戲。我的作品大概從04年開始已經(jīng)在發(fā)生了改變,里邊有一個(gè)別的東西,引出一條別的路,我現(xiàn)在比較關(guān)注那條路,我想抓住它,這條路上可能最后需要呈現(xiàn)的畫面是不需要那么完整、完善的,你所說(shuō)到的對(duì)光的處理,一個(gè)完美的畫面,我想我是可以不要這個(gè)東西的。
謝南星工作室一角
99藝術(shù)網(wǎng):您所說(shuō)的這條路對(duì)您意味著什么?
謝南星:簡(jiǎn)單地說(shuō),我一直對(duì)繪畫語(yǔ)言在今天和在過(guò)去發(fā)生的狀況感興趣,因?yàn)楹枚嗾Z(yǔ)言是受忽略的,甚至是不被人知道,在大家所謂的正確的審美以外。如果你是一位在工作室工作的畫家,一個(gè)藝術(shù)家,你肯定知道所有材料,關(guān)于繪畫的所有材料,這個(gè)材料不只是說(shuō)工具,也包括步驟和里邊出現(xiàn)的很多意外狀況。其實(shí)這些東西都是我們最熟悉的部分,作為一個(gè)畫家最熟悉的部分,這個(gè)部分往往是被忽視的。因?yàn)樾枰贸鰜?lái)一個(gè)完美的,代表所謂風(fēng)格的繪畫,我覺得你不能扔掉那個(gè)部分,只是把一個(gè)干凈的外套穿起來(lái)給別人看,肯定不能這樣,如果你想讓人知道你讓別人看到更多的你,你還要給他看外套的里子或者是里邊穿的那些亂七八糟的東西。我想我現(xiàn)在干的工作就是想把大家在日常觀念里所認(rèn)為的重要或者不重要的部分顛倒過(guò)來(lái),讓這些不重要的部分成為我畫面中最重要的部分,把它的權(quán)利展現(xiàn)給觀眾。
99藝術(shù)網(wǎng):您的作品畫面一直顯現(xiàn)對(duì)日常性敘事片斷地表達(dá)。
謝南星:應(yīng)該這么說(shuō),這里邊肯定有一些變化,有一些步驟,可能以前我用了日常性的畫面,但那個(gè)我探討的內(nèi)容也是和現(xiàn)在所探討的內(nèi)容有所不同。我相信我的依據(jù)還是源于教育里邊,我可能更多的從現(xiàn)實(shí),從一種所謂現(xiàn)實(shí)主義的觀察角度,那個(gè)部分作為我的一個(gè)起點(diǎn),我覺得這個(gè)起點(diǎn)后來(lái)可能再往下,就是發(fā)展的時(shí)候,可能我又發(fā)現(xiàn)了別的部分,甚至這個(gè)東西前后是矛盾的,但是我也喜歡,因?yàn)槲覀兛赡茏铋_始的教育里邊沒有辦法。
99藝術(shù)網(wǎng):在您的創(chuàng)作中有沒有考慮過(guò)您的繪畫和觀者的一個(gè)關(guān)系?
謝南星:其實(shí)我的畫一直是討論和觀者的問題。我的作品有一個(gè)第一時(shí)間跟觀眾的關(guān)系,比如說(shuō)你覺得你很驚訝或者是你覺得自己很沉醉于其中,或者你感到很突然,這是第一時(shí)間跟觀眾的關(guān)系。接下來(lái)如果他感興趣,就會(huì)問究竟是怎么回事,他必須要知道你在干什么,為什么你要做那么大一張畫,擺那么大一個(gè)姿勢(shì)、姿態(tài)在這個(gè)里邊。觀眾一定想去知道你在干什么,但是有可能最后的結(jié)果是一個(gè)悲劇性的,他根本什么也沒有看到。一個(gè)觀眾自己帶著問題來(lái),其實(shí)并不是一定希望在你的畫面里找到一個(gè)解決的辦法,他是借助你的對(duì)象物給自己解答,有的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)他可以解答,有的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)會(huì)面對(duì)一些新的局部或者新的畫面出現(xiàn)的各種情況,他會(huì)不斷地被那種情況所干擾,他的問題也會(huì)不斷地纏繞,有可能是這樣。
99藝術(shù)網(wǎng):在這么多年,你一直堅(jiān)持架上繪畫的創(chuàng)作,有沒有考慮過(guò)用其他的媒介表現(xiàn)你的觀念?
謝南星:我曾經(jīng)也做過(guò)一個(gè)撲克牌的作品,當(dāng)時(shí)做了一個(gè)真正的撲克牌,后邊有寫著關(guān)于繪畫的四個(gè)逃不開的問題,我把它組成了一句話,你怎么讀都可以。那是我做的一個(gè)所謂的我平常工作以外的事情,我覺得哪其實(shí)還是一個(gè)繪畫,只是我用了文字而已。
《無(wú)題 (No.3)》 2010,布面油畫 220 x 385 cm
99藝術(shù)網(wǎng):提到文字,從07年有一些文字開始在您的作品中閃現(xiàn),文字在您繪畫中的意義是什么?
謝南星:按理說(shuō)應(yīng)該是2010年“繼父有主義”展覽上有一些有文字的作品。我覺得文字和繪畫是一個(gè)很古老的關(guān)系,特別是在現(xiàn)代主義時(shí)期,文字的介入肯定是特別重要,現(xiàn)在一直不斷地有人在繪畫里邊使用文字或者用文字來(lái)表達(dá),我想這是他們的一條道路。我也用文字,但是我只是覺得我用了我自己愿意去探討的方式,因?yàn)槲业奈淖只旧鲜菆D像和所準(zhǔn)備畫的圖像的一個(gè)翻譯,比如說(shuō)我畫一個(gè)杯子,我并沒有寫杯子,并沒有畫一個(gè)杯子,而是寫上杯子,這個(gè)比較好玩的是說(shuō)這是一種轉(zhuǎn)換之物,我要的是轉(zhuǎn)換。可能好多人使用文字是來(lái)表達(dá)在繪畫以外別的話題,而我始終在關(guān)注對(duì)象物和另外一種語(yǔ)言方式的變化,按理說(shuō)繪畫不能用文字來(lái)表達(dá),這是存在了別的意圖,但是有的時(shí)候,如果你仔細(xì)去思考就會(huì)發(fā)現(xiàn)文字。當(dāng)你在閱讀的時(shí)候,你腦子里很容易出現(xiàn)形象,特別是當(dāng)你講到一個(gè)什么名詞的時(shí)候,比如你說(shuō)一個(gè)彩虹或者是風(fēng)吹來(lái)了,當(dāng)你讀到這樣文字的時(shí)候你腦子里肯定有印象,這個(gè)印象轉(zhuǎn)化成圖形。
謝南星作品《丑人的肖像——關(guān)于委拉斯蓋茲的教皇英諾森森十世的肖像研究 (No. 2)》2010,布上油畫 100 x 80 cm
99藝術(shù)網(wǎng):您《丑人的肖像——關(guān)于委拉斯蓋茲的教皇英諾森森十世的肖像研究 (No. 2)》作品中,您用文字,比如敏感右眼,易怒的左眼等來(lái)塑造教皇的形象。
謝南星:我把委拉茲貴支畫的教皇拿來(lái)做一個(gè)練習(xí),文字不是說(shuō)我自己編的,而是我一般的教科書上、普通教材里邊討論這張畫里邊給予的詞匯,我想用這些詞匯組成它的一個(gè)肖像,我并不想用文字直接來(lái)打印一篇文字出來(lái),也沒有什么意義。我想用一種繪畫的方式處理文字,所以我是在畫文字,并不是在寫文字,文字在我的畫里邊和我想畫的別的物體是平等的。
99藝術(shù)網(wǎng):也起到一個(gè)探討的作用?
謝南星:對(duì),因?yàn)槟悴粫?huì)想到這張畫就是那張教皇,就是英諾森的肖像,實(shí)際上你也讀到了里邊的內(nèi)容,這里邊有情景提示,比如你覺得他很陰險(xiǎn),這是一個(gè)狡猾的壞人,實(shí)際上這是文字給你提示的內(nèi)容,當(dāng)你在看這張畫的時(shí)候又覺得文字的作用不太大,類似于一個(gè)抽象畫,這樣的關(guān)系是非常復(fù)雜的,是一個(gè)很奇妙的關(guān)系。
99藝術(shù)網(wǎng):2008年,您開始公開提及美術(shù)史,在您的作品《我們》系列中,您用黑白兩色對(duì)弗朗西斯·畢卡比亞的三幅不知名的作品重新創(chuàng)作,您的出發(fā)點(diǎn)是什么?
謝南星:我很喜歡弗朗西斯這個(gè)藝術(shù)家,他是達(dá)達(dá)差不多最早的創(chuàng)始人,但是這個(gè)人比較好玩的現(xiàn)象就是當(dāng)你說(shuō)到他的時(shí)候,只知道他的名頭很大,腦子里卻想不到他有什么代表作。如果說(shuō)到別人,比如說(shuō)米羅、杜尚都會(huì)有一個(gè)代表作,但是他沒有,我就好奇這個(gè)人為什么變得那么有名。其實(shí)他做了很多工作,他不斷地想掙脫別人對(duì)他的認(rèn)識(shí),他想逃跑,但是他又以非常主動(dòng)的甚至以一種混亂的行為方式來(lái)介入當(dāng)時(shí)的藝術(shù)圈里,我覺得這個(gè)人是非常藝術(shù)家的人,而且是一個(gè)真正有藝術(shù)家品質(zhì)的人,我對(duì)他的興趣在這里。如果別人不知道他的代表作以及他畫的任何畫,特別是他四十年代用插圖的方式來(lái)畫的一些非常通俗甚至低級(jí)的色情封面雜志,這是評(píng)論家非常不看好的一些東西,認(rèn)為他已經(jīng)徹底走偏迷失了自己,因?yàn)檫@個(gè)部分,我又看了一下關(guān)于這個(gè)人的介紹,他為什么這么迷戀畫這些東西呢?我認(rèn)為一方面是在諷刺當(dāng)時(shí)所謂嚴(yán)肅的藝術(shù)圈,另一方面是他真的喜歡那些女人。
99藝術(shù)網(wǎng):弗朗西斯·畢卡比亞曾加入過(guò)“俄耳甫斯主義”畫派,這一畫派創(chuàng)作的手法是“用一些假借的材料來(lái)表現(xiàn)藝術(shù)的新組合。它不是根據(jù)視覺得來(lái)的現(xiàn)實(shí),而完全是出自藝術(shù)家的創(chuàng)造,或由藝術(shù)家所具備的強(qiáng)烈現(xiàn)實(shí)感所引起。”在您的作品中有著這種情節(jié)嗎?
謝南星:你可以說(shuō)的這個(gè)特點(diǎn)或者是聲明很重要,我覺得其實(shí)不是特別重要,因?yàn)槟憧匆粋€(gè)藝術(shù)家,特別是一個(gè)畫家,繪畫是一個(gè)書寫,它和人的關(guān)系最近,相當(dāng)于作家一樣,你直接可以看到這個(gè)人的性格和他所關(guān)注的是什么,他的焦慮在哪里,你能赤裸裸地看這個(gè)人是怎么回事,所以說(shuō)我只是借用了他畫的那些比較庸俗的裸女這種畫面,通過(guò)這個(gè),我讀他的時(shí)候,看他的畫的時(shí)候,我覺得這就是他,他就喜歡那些東西,仿佛我認(rèn)識(shí)這個(gè)人似的。我當(dāng)時(shí)畫的時(shí)候,搜到一些圖片打印下來(lái),用黑白的方式比較正面的把它展現(xiàn)出來(lái),這些畫好多人是不知道的,都不知道這是什么畫,我想通過(guò)我的畫讓別人認(rèn)識(shí)他,他很有名,但是別人不知道他做了什么,我想通過(guò)這個(gè)方式認(rèn)識(shí)這個(gè)人以及他畫過(guò)的這樣的畫。我在署名上下邊也簽了他翻譯成了中文畢卡比亞的名字,我也沒有在署名權(quán)問題上犯錯(cuò)誤。
99藝術(shù)網(wǎng):2010年,您的個(gè)展“繼父有主意”,您把童話故事中繼父的情節(jié)搬到作品中,您為什么選用童話?
謝南星:我選擇的是大家比較常見的,大家都知道的題材,相當(dāng)于我自己在為這個(gè)東西事先預(yù)設(shè)了一個(gè)場(chǎng),一個(gè)情景。比如當(dāng)時(shí)我畫白雪公主,我想在所有人都知道白雪公主的故事,特別是通過(guò)迪斯尼,有了這個(gè)關(guān)系以后,我再作畫,就全是建立在大家已有的認(rèn)識(shí)系統(tǒng)里邊,讓這個(gè)關(guān)系在制造我們的關(guān)系網(wǎng)絡(luò),大家看的時(shí)候會(huì)覺得好像又知道,又不知道,你在干什么,但是好像又有一點(diǎn)什么。
99藝術(shù)網(wǎng):在白雪公主的作品中,您對(duì)白雪公主的身份提出了好多質(zhì)疑?
謝南星:這個(gè)其實(shí)也是一個(gè)不太重要的,它是野笑話里邊來(lái)的,畫那套畫的目的不是為了畫這個(gè)故事,也不是為了畫這個(gè)野笑話,還是為了那個(gè)事情,我把圖像和文字相當(dāng)于翻譯過(guò)來(lái),構(gòu)成一種繪畫,肯定是繪畫,一定不是文字,你看得出來(lái)不是文字,所以有的時(shí)候你覺得很奇怪,文字能夠展現(xiàn)繪畫的功能,這一點(diǎn)我比較感興趣。比如我里邊畫臭味或者是什么,你說(shuō)一張畫不可能畫出臭味來(lái),不能讓別人直接感覺是臭味,或者你說(shuō)哪兒是最美的,比如里邊有最美的胸,最美的屁股,每個(gè)人腦子里都想最美的是什么都會(huì)有一個(gè)概念,你不能畫出一個(gè)最美的東西,我覺得文字的可能性在這里又有一點(diǎn)點(diǎn)延伸。
謝南星工作室一角
99藝術(shù)網(wǎng):在您的創(chuàng)作過(guò)程中,您一年的作品量并不多。
謝南星:因?yàn)楫嬅娲?,我也是一個(gè)多畫一張都不知道從何下手的人。
99藝術(shù)網(wǎng):在你工作室的墻上看到很多文字來(lái)表達(dá)的內(nèi)容,好像是您作品表達(dá)的靈感和概念,是你平常都會(huì)這樣記錄嗎?
謝南星:平常我會(huì)記一些,有的是在紙上或者別的東西上,我在工作室里不一定都在畫畫。
99藝術(shù)網(wǎng):您曾說(shuō)過(guò)你研究的不僅僅是畫面的表面,您更多關(guān)注的是對(duì)一種精神層面下的一種關(guān)注,這種精神層面意味著什么?
謝南星:我沒有說(shuō)精神層面,我覺得任何東西都有一個(gè)所謂的外表狀況和實(shí)用狀況,也有一些不實(shí)用的地方,既然繪畫也不是什么實(shí)用的事情,何不如讓這個(gè)事情變得更不可思議。在一般人看來(lái)不太好,不敢做,有些藝術(shù)家被定型、被認(rèn)可了以后,一般會(huì)畏手畏腳的,害怕自己一改變會(huì)發(fā)生什么狀況,未來(lái)到底怎么樣,我不在乎這個(gè)問題,我想怎么做就怎么做,這一點(diǎn)可能給我?guī)?lái)了自由,說(shuō)的精神性就是指這個(gè)部分。
99藝術(shù)網(wǎng):現(xiàn)在很多人批評(píng)今天中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)依舊在西方的話語(yǔ)權(quán)之下,您怎么看?
謝南星:這個(gè)問題也是一個(gè)老聲常談了,當(dāng)代藝術(shù)這個(gè)詞本來(lái)就是一個(gè)舶來(lái)品,如果按照中國(guó)的化,中國(guó)沒有一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)的發(fā)生。受外來(lái)的影響,現(xiàn)在大家還在畫蝦、荷花之類的東西,幾乎和中國(guó)的現(xiàn)代有關(guān)系的東西都是舶來(lái)品,哪有什么及你的影響當(dāng)然也是所謂的這個(gè)世界變得越來(lái)越平坦,大家的交流可能都會(huì)在一起。你說(shuō)你的話語(yǔ)權(quán)還在別人手里,說(shuō)明你根本從來(lái)沒有感覺到自己有話語(yǔ)權(quán),這是一種非常不自信的說(shuō)法,并且是給自己不好好做事情找借口,這個(gè)責(zé)任應(yīng)該在那些說(shuō)出這種話的所謂批評(píng)家之類的這種人。
策展人俞可在謝南星工作室
99藝術(shù)網(wǎng):您參加過(guò)威尼斯雙年展,還有卡塞爾文獻(xiàn)展,今年9月份會(huì)參加“景像2012——中國(guó)新藝術(shù)展”,您怎樣看待這一次由媒體策劃的“景像-2012中國(guó)新藝術(shù)”展?
謝南星:我不太清楚具體的情況,我總見到俞可老師,覺得他比較神秘,有一天他拿了一個(gè)名單出來(lái),突然給你這么一個(gè)展覽,讓人覺得挺意外的,我覺得自己可以參加。
99藝術(shù)網(wǎng):您怎樣理解俞可老師提出的“景像”概念?
謝南星:我沒有太讀那個(gè)文章,如果這些藝術(shù)家拿的是他的好的作品,有代表性的作品,這個(gè)展覽水平就不低,我就只相信這一點(diǎn)。
99藝術(shù)網(wǎng):您概念中“中國(guó)新藝術(shù)”是怎樣的?
謝南星:我覺得中國(guó)所有都是新藝術(shù),在今天發(fā)生的都叫新藝術(shù),怎么說(shuō)呢?新不新不是看你今天畫的就是新的東西,有可能你今天畫的東西還是老東西。有的時(shí)候提這種大概念是不容易的,他很容易遭到別人抓小辮子,所謂的新,大家覺得這些人都不新,沒有一個(gè)是新人。
99藝術(shù)網(wǎng):之前呂彭老師也提出過(guò)“中國(guó)新藝術(shù)”這一概念。
謝南星:“新”已經(jīng)不是一個(gè)概念了,但可能是大家的一種希望,就覺得有希望就行,說(shuō)不上什么舊、新的。
99藝術(shù)網(wǎng):您認(rèn)為在媒體制造、信息化凸顯的時(shí)代,或者在我們的想象中,我們還能保持真實(shí)的文化態(tài)度嗎?
謝南星:態(tài)度從來(lái)就沒有什么真不真實(shí)的,怎么說(shuō)呢?只有姿態(tài),這個(gè)是里邊說(shuō)不上態(tài)度,除非你安心地想做媒體,你安心地尊重你要面對(duì)的藝術(shù)家或者是觀眾,或者是那些機(jī)構(gòu),那才可能叫真,和真實(shí)倒是有點(diǎn)兒關(guān)系,一般情況下媒體都是做姿態(tài)的,沒有做真實(shí)的。
99藝術(shù)網(wǎng):您這次會(huì)拿最新的作品參加展覽嗎?
謝南星:對(duì)我來(lái)說(shuō),我會(huì)以一個(gè)正式的陣容出席,因?yàn)橐郧暗暮枚嗾褂[,特別是群展,我不愛參加,我覺得掛兩張沒啥意思,這次我是算是重裝出發(fā)。
99藝術(shù)網(wǎng):可以透露一下您這次拿出的作品嗎?
謝南星:全是大作品,最新的,包括我以前的個(gè)展和將來(lái)到的個(gè)展上沒有展出的作品,應(yīng)該算是很看重這次的展覽。
99藝術(shù)網(wǎng):您接下來(lái)會(huì)有一個(gè)新的個(gè)展?
謝南星:11月份,在麥勒畫廊做一個(gè)個(gè)展。
99藝術(shù)網(wǎng):在麥勒畫廊的網(wǎng)站上已經(jīng)報(bào)道出您的展覽的名字《第二頓鞭子》,這是對(duì)《第一頓鞭子》的延續(xù)嗎?
謝南星:它相當(dāng)于無(wú)題一和無(wú)題二的關(guān)系,就是取不出名字了,就想出了這么一個(gè)名字。
【編輯:趙立東】