羅中立：現(xiàn)在川美分散了，川美的概念不是以前的概念，其實(shí)不然，我沒(méi)當(dāng)過(guò)什么干部，我當(dāng)院長(zhǎng)一步登天，怎么樣管理這個(gè)學(xué)校。其實(shí)回頭看行政而言我是一點(diǎn)都沒(méi)有，但是我是做這個(gè)位置，是民選，大家呼吁的，希望我出來(lái)，因?yàn)橹牢也辉敢獬鰜?lái)，前任院長(zhǎng)也是讓我出來(lái)，他是很出名的雕塑家。在他的主持下黃金時(shí)代了川美。后來(lái)我勸他不要干了，你只記住你的作品，行政有人干，但是川美多久才出這樣一個(gè)美術(shù)家，中國(guó)有多少年才出你這個(gè)美術(shù)家，后來(lái)我被推這個(gè)位置上，實(shí)際上我是在毫無(wú)準(zhǔn)備的時(shí)候，民意自發(fā)要求我出來(lái)，實(shí)際上我明白我出來(lái)對(duì)自己的犧牲和代價(jià)，最后我還是上臺(tái)了，在沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)的情況下我怎么來(lái)當(dāng)呢，我就說(shuō)我當(dāng)年當(dāng)學(xué)生當(dāng)普通老師，希望學(xué)校是怎么樣的學(xué)校我就這樣辦，宏觀的管一定要形成一個(gè)學(xué)術(shù)氛圍，開(kāi)放包容自主，當(dāng)年我們77，78屆能出來(lái)，最關(guān)鍵的一個(gè)理由就是這個(gè)，凡是最后有理想抱負(fù)的人，在這個(gè)氛圍里要出成果的。
楊吟：那個(gè)時(shí)候大時(shí)代是這個(gè)樣子，現(xiàn)在四川盡管離中央遠(yuǎn)，但現(xiàn)在的時(shí)代對(duì)人們的影響還是更多了，你川美還是像以前那樣包容放任，和那個(gè)時(shí)候出來(lái)的效果也許還是不會(huì)一樣。
羅中立：現(xiàn)在看來(lái)我的方法還是見(jiàn)效果，現(xiàn)在川美應(yīng)該說(shuō)，幾代人把川美學(xué)校就像酒窖一樣，如果酒窖做好了，好的材料會(huì)出好酒，如果酒窖不好，沒(méi)有優(yōu)良傳統(tǒng)學(xué)術(shù)學(xué)風(fēng)，好的料也不不了好酒。今天的川美的新人一批一批的出來(lái)，我覺(jué)得，把握這個(gè)學(xué)校大的方向的時(shí)候，我非常榮幸看到了我所付出的一個(gè)回報(bào)，所以川美不僅看到了黃角坪，川美一塊，成都一塊，北京一塊，這三個(gè)地方形成川美的氛圍。川美現(xiàn)在正面對(duì)一個(gè)問(wèn)題，傳統(tǒng)的辦學(xué)的體制和管理這樣的情況，怎么來(lái)對(duì)待，也是對(duì)我提出的一個(gè)挑戰(zhàn)，也是川美在全國(guó)面對(duì)的一個(gè)特殊的挑戰(zhàn)。下一步，把這關(guān)系理順，至少宏觀上3塊形成川美，人員不一定要留在學(xué)校，只要背景是學(xué)校，課時(shí)可以保證。他們都已經(jīng)在個(gè)人藝術(shù)上非常有成就，在國(guó)外的發(fā)展對(duì)他有利的話，反過(guò)來(lái)，他的成就越高，對(duì)學(xué)校的知名度有提高，對(duì)考生一個(gè)吸引。下一個(gè)就是這些大師怎么來(lái)反饋學(xué)校的學(xué)生的教學(xué)上，這個(gè)是我們要研究的。
楊吟：可能他們成名了以后就不是特別有時(shí)間的教學(xué)了？
羅中立：所以我認(rèn)為老師的發(fā)展如果沒(méi)有適當(dāng)?shù)目臻g，那學(xué)校的老師可能會(huì)受到些制約，有些可能會(huì)發(fā)展，但由于你的體制制約在這個(gè)地方，那這種管理是不好的。在我的想法里，有的是松，有的緊，有的是手把手教學(xué)生，有的是大師的，成名的藝術(shù)家，無(wú)形的對(duì)學(xué)生的改造。是學(xué)生的榜樣。
楊吟：那張曉剛上課什么樣呢？
羅中立：按從前的管理早就該給除名10次了，我每年還給他發(fā)工資。
楊吟：他每次還都回來(lái)上課？
羅中立：他不一定要上課，大師怎么能上課呢，他下一步怎么帶學(xué)生，實(shí)實(shí)在在的望著這些成名的藝術(shù)家，激勵(lì)他們的精神層面，跟實(shí)實(shí)在在的教的老師，不一樣，這樣才讓學(xué)生更豐滿。才能讓學(xué)生走的高走的遠(yuǎn)。所以說(shuō)川美的主題是北上。其實(shí)不是，他們都回來(lái)上課。所以我希望我當(dāng)年當(dāng)學(xué)生的感覺(jué)放回到學(xué)校。慶幸的看到這些回報(bào)。他們的學(xué)生在一批一批的出來(lái)，成功的，成名成家的，奮斗目標(biāo)。
楊吟：您已經(jīng)做了10年校長(zhǎng)，你自己也犧牲好多，你想過(guò)退休在家畫(huà)畫(huà)么？
羅中立：退休我想退休，這個(gè)感覺(jué)，我跟兄弟院校的校長(zhǎng)在一起，我有十萬(wàn)二十萬(wàn)，其實(shí)這批校長(zhǎng)年齡也差不多，經(jīng)歷也差不多，專業(yè)也都是非常多的展拉那計(jì)劃啊走到行政上。所以大家交流后內(nèi)心還是希望能干點(diǎn)自己的創(chuàng)作，所以這個(gè)犧牲就是個(gè)矛盾。
楊吟：什么使你沒(méi)有選擇退休呢？
羅中立：比如第一屆。當(dāng)時(shí)在低谷里面，我上面有個(gè)同事有個(gè)故事讓我做了決定，他說(shuō)如果你老子是皇帝，那你不要做，你無(wú)法超過(guò)他，如果你的老子是個(gè)要飯的，你可以做這個(gè)。所以當(dāng)時(shí)常委出現(xiàn)一個(gè)比較低的，當(dāng)時(shí)的故事，大家都還是愛(ài)學(xué)校，不希望學(xué)校倒下去，第二件新校區(qū)，非常重要。對(duì)母校的報(bào)恩的方式，多樣的，多出2件作品，行政的犧牲，也是一種報(bào)答。
楊吟：川美國(guó)畫(huà)系馮斌老師曾說(shuō)他以前在川美學(xué)習(xí)的時(shí)候，他正在畫(huà)就有很多外國(guó)旅行團(tuán)過(guò)來(lái)買(mǎi)畫(huà)訂畫(huà)，現(xiàn)在畫(huà)廊為了找新人，還沒(méi)畢業(yè)就來(lái)挑人，您是怎么教育學(xué)生怎么看待這個(gè)市場(chǎng)？
羅中立：你說(shuō)得沒(méi)錯(cuò)，我們當(dāng)年他沒(méi)有中國(guó)的市場(chǎng)，只是游客買(mǎi)產(chǎn)品，國(guó)外有這個(gè)需求，文化階層的需求！前不久從臺(tái)灣轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)一個(gè)信息找到我，我在學(xué)生時(shí)代賣的一張畫(huà)，在學(xué)校小賣部賣的一張畫(huà)，買(mǎi)它的人過(guò)世了，家族在打官司，據(jù)說(shuō)這張畫(huà)價(jià)本身在中國(guó)已經(jīng)是天價(jià)了，當(dāng)年兌換卷我賣了6000，我得了兩千左右兌換卷！那時(shí)候中國(guó)人的工資才幾十塊，我得了兩千塊錢(qián)，已經(jīng)是天文數(shù)了，我買(mǎi)了一個(gè)相機(jī)，全班輪著看，用了好幾十年，那時(shí)候是不得了的大事，現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)要打官司，我說(shuō)的這個(gè)歷史就是說(shuō)中國(guó)這幾十年的變化很大，由衷地講，我們當(dāng)時(shí)是非常興奮的，很有一種被肯定、成功地感覺(jué)，從那時(shí)我就知道市場(chǎng)對(duì)我個(gè)人來(lái)講是有用的，從那時(shí)起我不會(huì)排斥市場(chǎng)！你問(wèn)我問(wèn)題的時(shí)候這是一個(gè)很尖銳很尷尬的事，但是我不回避這個(gè)事情，我認(rèn)為市場(chǎng)和藝術(shù)從來(lái)是一對(duì)互動(dòng)的關(guān)系，不是矛盾的關(guān)系，市場(chǎng)現(xiàn)在有一種說(shuō)法，說(shuō)川美現(xiàn)在就四川這一批人市場(chǎng)上的表現(xiàn)都非常好，市場(chǎng)也很看好，國(guó)大拍賣公司每到春秋都來(lái)找川美，希望川美做品牌來(lái)提高自己公司的效益，不在少數(shù)，這是這幾年不爭(zhēng)的一個(gè)的現(xiàn)實(shí)！這個(gè)結(jié)果在學(xué)界就會(huì)反過(guò)頭來(lái)問(wèn)，會(huì)不會(huì)因?yàn)槭袌?chǎng)的好，影響犧牲掉或者殺掉我們一些年輕人！這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)，但是我說(shuō)從理論上講，不是一個(gè)茫然，現(xiàn)實(shí)上講也可以不是一個(gè)茫然，是相互互動(dòng)的，像我說(shuō)的第一個(gè)例子，對(duì)我是一個(gè)好事，我有了自信，但我不因?yàn)槲业玫侥莻€(gè)市場(chǎng)我就迎合那個(gè)市場(chǎng)，我還是在迎著自己的藝術(shù)目標(biāo)在奔，害自己的不是市場(chǎng)，是自己，如果在市場(chǎng)上，有自己的模樣自己的追求真正成就，市場(chǎng)是追你的，反過(guò)來(lái)，你追從市場(chǎng)，誰(shuí)的畫(huà)好賣，始終畫(huà)這種東西而放棄自己的目標(biāo)，它是幾種沉淀的市場(chǎng)對(duì)藝術(shù)的傷害，一個(gè)是你丟掉自己去迎合市場(chǎng)，一種你自己階段性的東西市場(chǎng)認(rèn)同了，你不再追求更高的，也是一種傷害，回過(guò)頭來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)是我們藝術(shù)活動(dòng)一對(duì)相互互動(dòng)的有利因素，反過(guò)來(lái)會(huì)激勵(lì)你肯定你改善你的生活和工作，但是你始終不會(huì)因?yàn)槭袌?chǎng)而丟掉你的藝術(shù)追求，真正的藝術(shù)，市場(chǎng)最終會(huì)認(rèn)可，現(xiàn)在即便是很有市場(chǎng)和賣相，如果不是真正的藝術(shù)品價(jià)很高的東西，最終也是會(huì)被市場(chǎng)淘汰，你翻開(kāi)美術(shù)史，哪個(gè)不和市場(chǎng)打交道。
楊吟： 現(xiàn)在上學(xué)的都是生于1987，88，89年的小朋友，他們現(xiàn)在能不能達(dá)到你的要求？
羅中立： 學(xué)校有這樣一個(gè)義務(wù)和責(zé)任，教學(xué)生的能力上，技藝上的，適應(yīng)社會(huì)的，做人的，其實(shí)也有一份責(zé)任，就是教他們。在自己創(chuàng)作，已經(jīng)有人在幫你，建立展，幫你拍賣，這個(gè)時(shí)候你還是要堅(jiān)持自己的東西藝術(shù)追求，又奔藝術(shù)目標(biāo)而去，又有人買(mǎi)你的畫(huà)，這個(gè)是最好的狀況。這樣的一種結(jié)果的話，對(duì)西南的包括對(duì)我們兩地城市的文化建設(shè)中國(guó)美術(shù)的事業(yè)都是有益的一個(gè)事,那這樣既然在全國(guó)既然有這樣大概影響他的群體人數(shù)規(guī)模也非常大了. 而且我們這批人出來(lái)大概都是以青年為標(biāo)志出來(lái)的, 所以我們就爭(zhēng)取積極的推薦那么多的籌辦一個(gè)重慶的雙年展，有北京、上海還有廣州的等等成都的雙年展，如果重慶要做的話就做成一個(gè)青年會(huì)展，這樣的一個(gè)定位他會(huì)區(qū)別出來(lái)這是其一,第二他跟他的意識(shí)跟他的發(fā)展跟他的出道完全是團(tuán)結(jié)起來(lái). 因?yàn)槲覀兇谰褪浅鲂氯税ㄎ覀冞@些已經(jīng)快下課的老頭,老頭也是從青年出來(lái)的 我從這些回顧他都跟商業(yè)展的一個(gè)定位其實(shí)都有一個(gè)無(wú)限的聯(lián)系的都在想他的所有的也沒(méi)錯(cuò)，他的意識(shí)核心內(nèi)容就是推新人，不僅僅是來(lái)自學(xué)院但是中國(guó)的美術(shù)這種新人出道的這種現(xiàn)象來(lái)看他主要上以學(xué)院為短體的一個(gè)現(xiàn)實(shí). 他跟國(guó)外不一樣,國(guó)外他完全民間的這種很多學(xué)院他都成了保守的一個(gè)代言了.恰恰中國(guó)不一樣,中國(guó)的學(xué)院扮演了一個(gè)最革命性的角色，那么學(xué)院跟國(guó)外不一樣,國(guó)外的學(xué)院現(xiàn)在成了一個(gè)保守, 它的先鋒意識(shí)全都是從民間，都是橫空出世的叛逆者，
楊吟：但是國(guó)外的畫(huà)廊嗅覺(jué)更靈敏一些，他能夠在學(xué)校發(fā)現(xiàn)社會(huì)上這種人才，但是在國(guó)內(nèi)，也許只能在學(xué)院推新人。
羅中立：中國(guó)國(guó)情體系不一樣，中國(guó)國(guó)情所致，所以你說(shuō)民間畫(huà)廊代理等等，但肯定是學(xué)院的人在，回頭看畫(huà)廊還是某種機(jī)構(gòu)的，還是學(xué)院背景的人占多數(shù)。
楊吟：那什么時(shí)候做呢，大概？
羅中立：那真的要政府的投入，學(xué)院辦不了這樣的，財(cái)力上，學(xué)校的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，我們都在貸款。
【編輯:葉曉燕】
