不得不做--關(guān)于《死亡我多年的夢(mèng)想》

杜曦云&李勇政

時(shí)間：2015年7月9日

杜曦云：2015年6月9日晚，貴州省畢節(jié)市七星關(guān)區(qū)4名兒童（系兄妹）服農(nóng)藥中毒死亡,"死亡我多年的夢(mèng)想"這句話，據(jù)說(shuō)來(lái)自其中一個(gè)孩子的遺書(shū)。你相信這句話的真實(shí)性嗎？

李勇政：死亡的4個(gè)孩子中的老大，不到15歲，我不能確定網(wǎng)上遺書(shū)的真?zhèn)?，這句話在幾個(gè)版本中都有。

杜曦云：你覺(jué)得這4名兒童為什么選擇這種方式結(jié)束生命？

李勇政：這個(gè)世界給予他們的一定操蛋極了。

杜曦云："死亡我多年的夢(mèng)想"這句話觸動(dòng)你了？

李勇政：是的，我曾經(jīng)夢(mèng)見(jiàn)自己陷入到一片黑色的沼澤中，感覺(jué)快要死了，身體漂浮起來(lái)，溫暖而舒坦……我也曾認(rèn)為自己活不過(guò)30歲，而我卻活了這么久。經(jīng)歷了很多不堪的事情，希望總是一次次的占了上風(fēng)。而現(xiàn)實(shí)沒(méi)能給予他們希望。

杜曦云：你如何看待死亡和生存權(quán)利的關(guān)系？

李勇政：據(jù)媒體報(bào)道，2012年11月16日，同樣是在貴州畢節(jié)市七星關(guān)區(qū)街頭，五個(gè)孩子在冬天為了避寒，在垃圾箱里生火取暖，導(dǎo)致一氧化碳中毒而死亡，其年齡均在10歲左右。讓人心碎的事情，不停的發(fā)生和被遺忘?！妒澜缛藱?quán)宣言》有著對(duì)生存權(quán)利的定義："人人有權(quán)享有為維持他本人和家屬的健康和福利所需要的生活水準(zhǔn)，包括食物、衣著、住房、醫(yī)療和必要的社會(huì)服務(wù)。"不僅包含生命安全和基本自由不受侵犯、人格尊嚴(yán)不受凌辱，還包括人們賴以生存的財(cái)產(chǎn)不遭掠奪等。不過(guò)，執(zhí)著于這些會(huì)被認(rèn)為太過(guò)書(shū)呆子氣，甚至?xí)⒆约褐蒙碛诓粶y(cè)災(zāi)禍中。在廣大的地區(qū)，怎么活著比談權(quán)利更為現(xiàn)實(shí)。

杜曦云：生命終歸要結(jié)束，死亡是生命的一部分。繁華似錦或痛苦纏身，也終歸是要消逝的，名利和恩怨，似乎面對(duì)死亡時(shí)變得虛無(wú)。你怎么看它們和死亡的關(guān)系？

李勇政：如果死亡是終點(diǎn)，它一定提示著生存，此在就是全部，我們?yōu)槭裁床荒芨艘恍?，更無(wú)所畏懼、肆無(wú)忌憚呢？那么所遭遇的繁華似錦或痛苦纏身不正是呼吸著的證明嗎？或許，死亡"只是一種無(wú)法回應(yīng)的狀態(tài)"，一個(gè)被懸置的追問(wèn)，那么繁華似錦或痛苦纏身不就有了綿長(zhǎng)的隱喻，不正是所謂的存在的意義？

杜曦云：對(duì)于主動(dòng)選擇死亡的人，活著的人說(shuō)什么都無(wú)力。在艱難的生存處境中，很多人的智慧和想象力日漸枯竭，意志走向消沉。你自己呢？

李勇政：如果是成年人對(duì)死亡的主動(dòng)選擇，我或許就此沉默，甚至?xí)x予波德里亞式的理解：主動(dòng)的死亡是實(shí)現(xiàn)自由的方式。人被現(xiàn)實(shí)的一切所塑造，主動(dòng)的選擇死亡就是對(duì)控制機(jī)制的反對(duì)，具有形而上的象征性。而此時(shí)這樣說(shuō)，顯得虛偽而蒼白--是什么樣的控制啊，他們僅僅還是一朵朵花蕾！我將自己今天的所得歸于命運(yùn)，而不是比他人洞見(jiàn)更多，我沒(méi)有去實(shí)踐自由的勇氣，也沒(méi)有做到無(wú)所畏懼、肆無(wú)忌憚。我只是保有懷疑，當(dāng)多數(shù)人興高采烈前行的時(shí)候，我渴望弱弱的后退一步。

杜曦云：這4位兒童的生命以這種方式消逝，你推想是什么原因造成的？

李勇政：看報(bào)道說(shuō)，在中國(guó)，由于父母在城市里打工，留在農(nóng)村的孩子有6100萬(wàn)，由祖父母或其他家庭成員養(yǎng)育；有近1000萬(wàn)的孩子一年見(jiàn)不到一次父母，還有200萬(wàn)左右的孩子無(wú)人撫養(yǎng)。這次自殺的4個(gè)孩子，還有之前在這個(gè)城市死去的5個(gè)孩子，都是留守兒童。留守，他們?cè)谑睾蚴裁茨?？這是被拋棄的一代人，不論這個(gè)時(shí)代被渲染得多么牛逼，這個(gè)傷口足可以吞噬一切的光鮮。

杜曦云：你覺(jué)得在這個(gè)地區(qū)，類(lèi)似的事情還會(huì)發(fā)生嗎？

李勇政：還會(huì)的，這個(gè)社會(huì)不太在乎他人的痛苦，更不善于從歷史中吸取教訓(xùn)。

杜曦云：類(lèi)似的事情，怎樣才能避免呢？

李勇政：不知道。唯一知道的，是自己的行動(dòng)，比如我會(huì)去響應(yīng)一些民間的救助組織，做一些力所能及的事情.也比如，這悲傷的事情，讓我不能掩飾自己的情感，必須去做這一件作品。

杜曦云：2000塊巖鹽在海灘上擺放成"死亡我多年的夢(mèng)想"的字。用喜馬拉雅山的巖鹽，有形而上的含義。鹽被海水沖刷、融化，有轉(zhuǎn)化、回歸的意味。為什么用2000塊？

李勇政：鹽對(duì)于我來(lái)講，有著特殊的象征，這不重要，每個(gè)人對(duì)于喜馬拉雅、鹽、大海，都有不同的感受。沒(méi)有什么象征具有具有普遍意義。2000塊只是一個(gè)巧合，找到一片合適的海灘，每個(gè)字高2米左右，很契合環(huán)境，8個(gè)字共需要1170塊鹽塊。展覽現(xiàn)場(chǎng)大概830平方米用于放置鹽塊，每平方米放置一塊，人可以穿行其中，加起來(lái)恰好2000塊。

杜曦云：你把有具體社會(huì)原因的死亡，轉(zhuǎn)化成詩(shī)意的藝術(shù)作品，在擴(kuò)展人們對(duì)生命的感嘆和思考時(shí)，會(huì)不會(huì)在詩(shī)意中把具體的死因虛無(wú)掉？

李勇政：每時(shí)每刻都不幸的事情發(fā)生，很多事情，不在于你怎么去表達(dá)，而在于表達(dá)的本身，誰(shuí)也不能讓一件事情長(zhǎng)久的停留，一件事總會(huì)被另一件事所淹沒(méi)，快到甚至你還來(lái)不及追問(wèn)、恢復(fù)你的平靜。我只是想做點(diǎn)什么，或這件事情讓我覺(jué)得不得不這么做，即使它已經(jīng)被遺忘掉了。

杜曦云：對(duì)你來(lái)說(shuō)，以藝術(shù)家的身份、以藝術(shù)作品的方式、在藝術(shù)體系中傳播，有什么作用？

李勇政：不知道。或許以哪種方式，在哪里體系里面?zhèn)鞑?，都沒(méi)有明確的答案。但我們不得不做一些事情，希望可能會(huì)出現(xiàn)一些美好的結(jié)果，來(lái)鼓舞此時(shí)的行動(dòng)。畢竟，我們還在好好的活著。